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• 华为任正非：成功密码 坚持只做一件事
• 2016-05-17
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  编者按
  1986年7月17日，惠州工业发展总公司与日本、香港合资成立信华精机有限公司，华阳早期创业起步；1987年9月15日，任正非任总创立了六人“小作坊”华为。从过去到现在，华为是华阳的重要客户、华阳是华为的制造商，渊源颇深。传承30年、年营收上百亿、静水流深，华阳集团是我们学习的好榜样；与世界巨头同场PK，一骑绝尘，华为更是我们的楷模。
  从华阳医电起步到现在，华为一直是我们的管理标杆。任总的最新讲话，值得华励医疗各位主管认真学习，真实、全面、充分地理解与运用。
  
  
  任正非接受新华社专访全文(2016年3月5日)
  本文来源：新华社、水木社区
  新华社记者：赵东辉、李斌、刘诗平、蔡国兆、彭勇、何雨欣、白瑜
  新华社编辑：王贞、李光正、吴刚
  
  背景信息：
  现在全球经济形势比较复杂，中国政府希望更大的发展，希望新华社这次采访，能够为中国经济出谋划策，华为等优秀公司在越来越多的领域上引领世界经济发展，所以希望华为领军人能够分享一些华为的优秀经验。
  此次采访围绕几个主要目的：
  第一，华为的成功，企业成功的基因和秘诀是什么？如敏感，可考虑从方法论的角度谈，不涉及商业。
  第二，在中国社会主义时期，有重要的现实意义，华为建立了怎样的商业环境？
  第三，以华为为代表的一批中国优秀公司，如何代表中国引领世界经济？这也是中国从全球第二大经济体逐渐走向第一大经济体所期盼的。
  第四，关于深圳特区的未来走向，从华为发展的经验来看，对深圳创新发展的建议。
  第五，华为自身的危机感。
  3个多小时的专访里，72岁的任正非有问必答。新华社罕见地刊发6700多字的人物专访。访谈的信息量很大，观点犀利，不少是真知灼见。



• 华为成功密码：坚持只做一件事


• 赵东辉：我先把这次采访的情况简单介绍一下，这次是深圳的一次全面起航。现在全球经济形势比较复杂，中国政府希望更大的发展，希望通过我们这次采访，能够为中国经济出谋划策，以华为等优秀公司的经验，在一些领域或者在越来越多的领域上引领世界经济发展，所以希望任总能够分享一些华为的优秀经验，相关采访内容会在我们的内参公开。
• 任正非：华为是开放的，你们想在内参、外参公开都没关系。因为我们公司比较实事求是。无论你们提什么问题，我都如实汇报，我跟你们讲的话，就是真实的话。有时候你们在外面听到的，有些话是真的，有些话是别人编的，他们觉得我这个话讲得不好，就来帮你改了。
• 赵东辉：我们的采访围绕几个主要目的。第一，华为的成功，企业成功的基因和秘诀是什么？您可以从方法论的角度谈，不涉及商业。（任正非：涉及商业也没有问题，我们的战略全在网上开放的。）这也是华为成功的基因。第二，在中国社会主义时期，有重要的现实意义，华为建立了怎样的商业环境？第三，以华为为代表的一批中国优秀公司，如何代表中国引领世界经济？这也是中国从全球第二大经济体逐渐走向第一大经济体所期盼的。第四，关于深圳特区的未来走向，从您对华为发展的经验来看，对深圳创新发展的建议。第五，华为自身的危机感。
• 任正非：第一，华为的发展得益于中国政治大环境和经济环境的改变，如果没有中国的开放改革，就没有我们的发展。邓小平主导开放改革，深圳优先生态环境改变。深圳87年（18）号文件，有关民营企业产权清晰。没有这个文件，我们也不能创建华为。所以当时18号文件让民营企业起步。后来当华为发展到一定规模时，我们感到税负太重，很多同志就说把钱分了算了。这时深圳主导出了22条，提出投资先不征税，等到以后收益再征税，实行了好几年。这个时候我们就规模化了。
• 所以如果没有整个国家政治大环境改变和深圳经济小环境改变，我们可能没有起步发展的机会，没有规模化的机会。而且中国经历了30多年，其实每几年就有改变，只是有些人觉得这些改变不尽人意，还有不满意的，因为他们想让中国走向更加繁荣富强。但是我们在局部已经感受到环境在一点点改变，慢慢跑，我觉得环境可以了，中国从计划经济走向市场经济是极其艰难的事情。
• 习主席主导的改革开放，法治化、市场化，更会是百年振兴的纲领。
• 第二，华为坚定不移28年只对准一个城墙口冲锋。我们成长起来以后，坚持只做一件事，在一个方面做大。华为只有几十人的时候就对着一个城墙口进攻，几百人的时候还是对着这个城墙口攻，几万人的时候也是对着这个城墙口攻，现在十几万人还是对着这个城墙口冲锋。密集炮火，饱和攻击，还是对着这个城墙口。每年1000多亿的“弹药量”炮轰这个城墙口（研发500亿，市场服务500-600亿），最终在大数据传送上，我们领先了世界。引导世界以后，我们倡导建立世界大秩序，这时不能只顾自己的发展，也要维护西方公司的合理发展，如何和世界融合在一起。建立一个开放、共赢的架构，有利于世界成千上万家企业一同服务信息社会。否则就会变成成吉思汗，迟早有一天要灭亡。我们担心美国、欧洲、日本的企业落后了，他们落后了，独剩我们，我们就被孤立了。所以我们攻进无人区后，要先建立规则，这个规则不要利已，要利他，这样才能和别人合作得更好。我们有商业秘密吗？没有，大战略无密可保。华为的战略提前两三年都在全公司公开了，全体员工都知道，没有什么小秘密，公司上下左右都能理解公司战略。上到网上，别人也全部知道。所以我们没有秘密，战略全公开，唯一与别人不同的是全公司的团结。
• 第三，我们坚定不移持续变革，全面学习西方公司管理。因为西方早我们一步工业化，工业化有哲学问题，因为西方形而上学和机械唯物主义的哲学，所以他们的数学、物理、化学、工程科学……这些东西先一步，产生了工业化。而中国哲学是玄学，心灵的感悟要变成螺丝钉就有点困难。所以西方率先产生“螺丝钉”，率先工业化，工业化就是流程化，那我们就要向他们学习。我们花了28年时间向西方学习，至今还没有打通全流程，虽然我们和中国公司相比管理已经很高了，但我们和爱立信这样的公司相比，多了2万管理人员，这是什么概念呢？我们每年多花了40亿美金的管理费用。所以我们现在还在不断优化我们的组织和流程，从而提升内部效率。
• 基于这三点，所以我们就在这个领域走到世界前面了。在习主席出访英国时，我也给习主席汇报了这个观点，华为的发展关键离不开国家大政策、大环境。因为现在是中国历史上没有遇到过的国际大好环境，法治化、市场化是中国百年振兴的纲领。美国与欧洲陷在中东20年都拔不出来，给我们和平崛起的机会。
• 把内部问题改革好，中国就能恢复巨大的活力。世界经济大宗商品正在大规模崩溃，就会带来一部分公司及国家破产，然后再下去非常危险，那就希望中国能托一下，中国改革好了，最有希望把经济托起来。
• 人大还有十几天召开，看有没有可能减税，减税可以带来企业持续减负，从而增加更多投资和创新；第二，劳动力能不能自由雇佣，如果劳动力不能自由雇佣，转型很困难。
• 唐虹：今天华为是成功的，在世界上，中国有没有希望在下一轮经济引领？高新科技企业在哪些方面？
• 任正非：我个人的看法，第一，小企业不要去讲太多方法论，如果小企业采用大公司的管理制度和方法论，专家讲得云里雾里，你搞不懂。你就是真心诚意地磨好豆腐，豆腐做得好，一定是能卖出去的。只要真心诚意去对客户，改进质量，一定会有机会。不要把管理搞得太复杂。
• 第二，中国的大型国有企业，国家重点改革劳动和资本的关系，把经营权和所有权分开。大型国有企业国家清产核资，以及企业占有了国家多少资源，这些东西是有偿的，国家每年先把这部分的利益拿走。拿走完以后，每年经营增值部分，按资本与劳动的贡献设定一个比例分配，劳动的积极性就起来了。华为这些年的劳动与资本的分配比例3:1。所有权在国家，但是经营团队可以经营、可以分一部分增值，其实这也是一种改革方式。
• 唐虹：高科技领域，美国的硅谷始终是世界高科技的高地，中国有希望吗？
• 任正非：高科技领域最大的问题，是大家要沉得下心，没有理论基础的创新是不可能做成产业的。“板凳要坐十年冷”，理论基础的板凳不是坐10年的，可能要坐更长时间。现在我们处于泡沫经济时代，谁会安心下来做学问啊？做学问的人都是一点钱都没有，上街买个白菜还跟人讨价还价一分钱、两分钱，还被人瞧不起，这是什么教授？“酸教授”。但这个人可能就是明日之星，像梵高一样，他的理论几十年后，才会为人们认识。但是社会并没有容忍这些歪瓜裂枣的存在。有些教授到哪里去讲堂课，炒股票挣几十万，那些真正在做方程、搞学问的可能连纸都没有。国家科研投资主要是用来买设备，不能发给个人。我们是以激励人为中心的，70%的研究费用在人头费上。
• 我们国家搞两弹一星的时候，没有吃的，饿得把山上的树叶都摘光了。钱三强、彭桓武、郭永怀、邓稼先这四个人，周总理可怜他们，请他们到中南海吃顿饭，饭里面没有肉，吃完以后他们四个人舔碗，把碗里面的油都舔掉，周总理都看得落泪。那种艰苦条件下，不也把两弹一星搞出来了吗？到底是人重要，还是物资重要？我们搞科研，要反过来讲，人比设备重要。用简易的设备也能做出复杂的科研来，但是简易的人，使用先进的设备也做不出什么来。所以我们要改变国有企业的分配体制，这样国有企业还能焕发青春。
• 唐虹：作为我们中国的大型企业、航母级企业、在世界上有地位的企业，是有可能的，但是能成长出千万个华为吗？
• 任正非：可以的。第一，小企业做大，就得专心致志为客户服务。你想赚客户的钱，就得对客户好，客户才会把钱给你。如果你做假产品坑蒙拐骗，客户第一次上当了，第二次就不会再买了，市场经济就结束了。所以我讲的概念是什么？你要从客户的口袋里拿钱出来，就要真心诚意对客户好，而且客户还会自动拿钱出来。你们看，为什么大家都去日本买马桶盖呢？因为日本的产品质量好。现在是供给侧改革，主要是质量，质量是最重要的。所以这些东西搞好以后，自然而然带来了市场机会。我认为小企业，特别是创业的小企业，就是要认认真真、踏踏实实、真心诚意为客户服务，这与共产党“全心全意为人民服务”是一样的。
• 第二，先在一个领域里做好。我们的经济经常炒多元化经营、跨领域发展，在一个领域做好，你就是神仙了，想在多个领域里搞好，不可能。因此很多小公司做着做着就做垮了。因此，我认为必须持之以恒做好一个“螺丝钉”。
• 第三，小公司不要恶性膨胀。一个小公司刚有一个发明，其实还没有市场，就估价几十亿美金、几百亿美金。这就阻碍了小企业的合并、重组，单打独斗难成大企业。小企业要不断兼并重组，才能变成大公司的。自己就值几百亿美金，谁还跟你合作呢？你就得单打独斗。世界现在单打独斗还能成功吗？经济泡沫化了，从小积累走向大产业的道路就堵死了。就是泡沫经济对中国是一个摧毁，所以我们就一定要踏踏实实搞科研。
• 我讲个例子。就是飞机涡轮发动机，邓小平70年代复出后，去英国买的涡轮发动机技术，邓小平很高兴，说军用发动机技术能不能卖？英国说军用也可以卖。邓小平觉得军用比民用更高级，就买军用。邓小平站起来向英国科学家致敬，把英国科学家吓坏了，全部站起来向中国致敬。因为发动机理论是中国人发明的，谁发明的？叫吴仲华。邓小平回来就问，查一查吴仲华到哪儿去了？吴仲华在湖北养猪，然后赶快把他调回来在中国科学院热力学研究所做所长。那吴仲华怎么能够原创发明呢？空气进入发动机以后，汽油、煤油要燃烧，燃烧体积要扩张，一层层地体积扩张，用空气动力学的方法很难算出来，他用一个熵截面的方法，提出了一个三元流动理论，世界造出发动机来了。因此，世界的喷气式大客机最大贡献是中国。但一个基础理论，变成了大产业要经历几十年的功夫，我们要有战略耐性。
• 每个理论从认识到成功，需要五六十年的历史阶段，我们要尊重科学家，有一些人踏踏实实做研究。如果像现在这么泡沫化，学术研究这么泡沫化，中国未来高科技很难有前途。苏联破产的时候，我去过俄罗斯，国家困难到那样程度，在一些军工小区里根本看不到困难的景象，照样歌舞升平，照样高生活质量。俄罗斯国家在确保国家战略实力上，那是真心诚意对待科学家的，所以尽管被美国挖走了这么多青年才俊，俄罗斯这只老虎还没有倒下来。什么叫科学家？全人类都搞不懂，就你一个人搞懂了，这叫科学家。当然可能还有另一个人也搞懂了，那就两个科学家嘛。我们国家经济总量那么大，你听不懂汇报，就多给这两个人钱不就可以了吗？你听得懂，那他也不叫科学家了。他还给学生讲些歪道理，学生也听不懂，但总有一两个听懂，在世界就冒出来了，将来这一两个学生就很厉害。
• 今天国家这么有钱，大型计算机也有了，为什么不能突破呢？能突破，但是我们做的不要泡沫化，不要着急，不要大跃进。每个小公司都认为自己能干，光有理想和热情还不行，还要有理论。没有理论的创新是不可能持久的，也不可能成功。
• 我们公司理论有突破。我们在全世界建立了二十几个能力中心，这些能力中心全是科学家。张德江、胡春华、汪洋、俞正声等中央首长都去过我们科学家的办公室。没有他们的理论突破，就没有我们的领先世界。
• 赵东辉：也是法国数学家吗？
• 任正非：像比利时研究所的光交换也是领先世界的，公司这些能力中心到处都是。
• 所以我认为，中国必须要构建理论突破，创新才有出路，不是一个小改、小革。小改、小革，不可能成为大产业。
• 赵东辉：您说的理论创新是不是基础研究？
• 任正非：理论创新比基础研究还要超前，因为他写的方程连神仙都看不懂，就像爱因斯坦一百年前写的引力波的方程，一个20多岁的小职员写了引力波方程当时谁也看不懂，经过数万科学家一百年的研究才终于证明爱因斯坦的理论是对的。很多前瞻理论突破以后人类当时都不能理解。
• 唐虹：在基础理论的突破，华为聘用的还是国外的科学家多？
• 任正非：我们海外研究所的科学家是外国人，所长是中国人，所长就是服务。我们2012实验室现在有700多科学家，今年会有1400多人。
• 我们跟几百所大学都有合作，我们对科学家的研究给予支持。他们常来跟我们讲他的思想，诺贝尔奖获得者也经常来给我们讲座。我们公司自己的科学家、高端专家听了各方面的思想后，就把它们综合起来，看这可以带来什么结果，这样我们就能在理论创新上有突破。还有非常多例子。如果我们理论创新上不突破，就不可能有科研发明的源头，我们是不可能成功的。
• 基础理论突破的还是国外多。我们认为大学要更多担负起理论创新的任务。国家要相信这些做学问的教授。我们现在是泡沫教授很吃香，而有学问的教授没人瞧得起。我们要恢复到大学教授要有一张平静的书桌，教授别去炒股了。国家那么好的环境，桌子怎么不平呢？
• 唐虹：您讲的这个理论极其重要。高科技发展应该以基础理论为支撑？
• 任正非：理论创新才能产生大产业，技术理论创新也能前进。日本一个做螺丝钉的小企业，几十年只研究螺丝钉，永远都不会松脱，全世界的高铁飞机、高速运转的机械都是用这个公司的螺丝钉。一个螺丝钉也是有非常多可以研究的。
• 我去过德国的小村庄工厂，几十年就做一个产品。它打出的介绍图不是说他销售了多少，而是占世界份额多少，村庄企业啊！我与德国高层交流时说，如果你们国家没有二战后，比较极端的劳动法，全世界吃饭的汤勺都是德国的。你看那些高级的汤勺、高级的酒杯，都是德国小企业生产的。因为二战后他们太困难了，就有一个比较极端的劳动法，导致资本和精英往外走，扩散到全世界去了。但是德国现在的精英基础还是没有衰败。
• 唐虹：就您在华为成长过程中的感受，我们国家在未来一轮经济周期，要“抢占”高新技术的一席之地……
• 任正非：首先我们国家不要带有抢占这个概念，我们国家一抢呢，就泡沫化。我们就是踏踏实实做基础，融入世界潮流，与世界一同发展。
• 唐虹：那政府能做点儿什么呢？要不要做规划引导啊？
• 任正非：政府就是法治化、市场化，把堤坝管好，让企业在里面跳舞。
  
• 赵东辉：您刚才讲我们国家小企业走成大企业这条路存在问题，我的理解是不是我们没有形成一个梯队，或者是在机制上有问题？
• 任正非：我除了讲理论创新、技术创新以外，小公司不能稍微一成功就很膨胀自己。上海有一个振华机械厂，当年就是一个小企业；中国集装箱当年不就是蛇口一个破厂房，今天已是世界级大企业了，而且还是国有企业。我始终认为踏踏实实一步一步发展。



• 创新者窘境：即使有黑天鹅 也是在我们的咖啡杯中飞


• 李斌：您对未来华为的预计还是比较乐观的，但是您自己也在强调《下一个倒下的是不是华为》。
• 任正非：两个问题。第一，我们公司也会堕怠，我们增长的速度非常快，但是增长完了以后我们会不会变懒呢？我们要看到自己不足的地方。第二，马（兴瑞）书记思想很超前，很高瞻远瞩。那天他跟我讲发展问题的时候，我讲国家要保护知识产权，才能有发明。我就讲一个例子，20多年前，有一个人跟苹果高管沟通，讲了一个故事。20多年后苹果做出了这个产品，然后他起诉苹果，苹果打算赔偿他540万美金。但是后来，美国法庭的判决是罚5.7亿美金。我跟马书记讲这个故事时，马书记就敏感说，呵，idea也要保护。所以美国的知识产权比欧洲还要前进一步，欧洲是你申请了才保护，美国是发明在先，他比你先申请了也要保护你。所以我们国家一定要加强知识产权保护，至少知识产权要等同于物权。现在知识产权是软软的，连物权都比不上，物权都有物权法保护了。
• 李斌：历史上很多大公司，几乎看起来在一夜之间倒闭了，就像在《创新者的窘境》里写的一样，你有没有这种忧患意识？
• 任正非：我们至少在大数据传送这个领域不会出现这个状况。一杯咖啡吸收宇宙能量嘛，即使有黑天鹅，黑天鹅也是在我们的咖啡杯中飞的。所以我们可以及时把黑天鹅转化成白天鹅。我们内部是很开放的自由的思想氛围。黑天鹅出现在我们的咖啡杯中，而不是在外面。外面我们思想研究的科学家死死盯住的，有突破，我们也会千军万马扑上去的。我们这里已经汇集了世界主要的潮流。
• 李斌：我看您前段时间和爱立信签订了一个知识产权保护协定，互相交换的协议。
• 任正非：是的，签订以后我们公司高层欢呼雀跃，因为我们买了一张世界门票。我们一个普通员工写了个帖子，说“我们与世界握手，我们把世界握到了手中。”
• 发明其实是很简单的，最简单的发明就是水煮开了可以消毒，一千年前的人可不知道啊。就是巴斯德去研究啤酒变酸的时候发现，高温加工过的啤酒就不酸了。就研究用高温把很多细菌杀死了，从而挽救了三、四千万伤兵，避免败血症。过去纱布洗干净晒干了，没有高温消毒，再裹第二个人，败血病就传染。
• 屠呦呦的发明就是拿酒精去泡青蒿，其实也很简单，但是这个要人去做啊，因为我们那个时候不懂得保护知识产权，屠呦呦就把这个方程式都公开了，所以青蒿素这个药是瑞士用化学合成了。其实原始发明有时候就很简单。
• 所以如果我们保护原创发明，就有很多人去做原创，最后这个原创就会发展成了产业。



• 修宽航道：主航道只会越来越宽，宽到你不可想象


• 记者：企业间的竞争其实挺残酷的，但刚才听您讲到和国外的竞争对手可以自如地对话，这是怎么做到的？不是都讲企业竞争搞焦土政策吗？
• 任正非：那是别人说的焦土政策，我们从来没有这样做过。华为是小公司的时候就很开放，和别人总体都是保持友好的。为什么我们在国际市场有这么好的空间？因为我们知识产权的“核保护伞”建立起来了，这些年我们交了那么多的知识产权费给别人，当然我们也收了非常多的专利费，和那么多公司签了专利交叉许可协议，这本身就是友善、尊重别人嘛。我们现在发展速度比别人快，进入的领域比别人深，我们还要顾及世界的发展。
• 记者：华为都是在主航道作战，那现在主航道是越来越宽了呢，还是越来越窄了呢？竞争对手是越来越多了、越来越强了，还是怎样一个情景？
• 任正非：主航道只会越来越宽，宽到你不可想象。我们现在还想象不出未来信息社会是什么样子。我们只是把航道修宽了，在航道上走各种船，游艇啊、货轮啊、小木船啊，是别人的，运营商也只是收过路费。所以我们要跟千万家公司合作，才可能实现这个目标。



• 未来三十年：一定会崛起非常多的大产业


• 赵东辉：说深圳走上了创新驱动发展的道路，其中的一个动力源就是华为。所以想问问任总，深圳走上了这条路，全国能走上吗？
• 任正非：我们不好妄加评价社会，我们也不指点江山，我们讲讲我们是怎么走过这个路的。我们面对着极大的知识产权的威胁，不要以为我们的员工都是优秀的，都不偷啊，我们还有高级干部组织偷窃公司的知识产权，把经费拨过去研究这个项目，研究完了我就带着跑了。所以我们也面临着巨大的问题。那我们是怎么做的呢？我们把软件截成一段一段的，嵌到芯片里面去，拿到美国去生产。美国是绝对不会把芯片里面的东西给别人，那我们就把这长长的东西切成一段一段塞进去，有时候塞糊涂了，连自己也记不住了，又要重来。为这个增加了上万人，每年耗资也是多耗数亿美金，就是因为知识产权得不到保护。
• 未来20-30年是人类社会发生最大变化的时代，这个信息社会的深度和广度不可想象。未来人类社会，生物技术的突破，人工智能的实现等等，这个时候一定会崛起非常多的大产业。在过去的20-30年，是从落后通信走向宽带通信的20-30年，全世界出现多少大公司啊，你们看美国思科、谷歌、Facebook、苹果，你看中国，没有出多少，就是因为知识产权保护不够。未来还会出现更多的大产业，比如VR虚拟现实的出现，这些产业中国是有优势的。中国的优势在于，虚拟世界正好用到中国的玄学。我给外国公司做动员，叫他们要把研发机构搬到中国来，为什么？因为西方的机械唯物论，形而上学的时代要过去了，要进入中国的哲学时代，也就是玄学。所以他们大规模搬进来，搬进来之后就把大学生的招聘工资提高了。我们公司就批判我，是我让他们招不到人了，也逼我们承认人的价值。



• 坚守上甘岭：中心是有理想


• 唐虹：我个人一直有个困惑，在华为成长的过程中，正好是中国房地产爆发的这段时间，您动摇过没有？
• 任正非：没有，没炒过股票，没有去做过房地产这些东西。
• 唐虹：没有诱惑么？
• 任正非：没有。那时候开始买股票的时候，我们公司楼下有个交易所买股票的人，里三层外三层包围着。当时上海电信总经理张健到我们这儿访问，上我们楼上，我们楼上平静得像水一样，都在干活，他们都很不理解，也很佩服。我们就是专注做一件事情，攻击城墙口。
• 唐虹：这是您个人的境界是吧？大多数人会去逐快钱。
• 任正非：我觉得我们公司所有人好像都是这个想法，如果只是我个人不去炒股，下面还有很多人去炒股啊，公司也没有了呀！实际上下面也都没有去。
• 唐虹：这是怎样形成的这样一种文化呢？
• 任正非：傻，要总结的话就是傻，不把钱看成是中心，中心是理想。理想是要攻克上甘岭，钱就不是最重要的。那天我在外面碰到一个人，他说世界研究你们华为是最奇怪的现象，你们人力资源系统到处逼着部门涨工资，别的地方都讲人力资源控制成本；然后你们那个财务部门就逼着大家赶快把利润降下来，不要利润太多了，这个简直完全是反过来的。
• 唐虹：这还是有一种机制。
• 赵东辉：稍微延续一下，您刚才讲，包括好多小公司不能沉下心来，您觉得中国应该建设和发展怎样的一种商业？
• 任正非：我认为中央提出新常态是非常正确的。为什么呢？我们不再追求高速度了，适当发展慢一点，强调好发展质量才是最根本的。为了解决就业问题要发展，这个命题也可以改一改。为了他的生存，我们要投入50万才能解决就业和生活，实际上我们给他1万块钱他就解决生活了，其余49万就不需要投，这49万就是泡沫啊，无效投资泡沫。
• 有个专家说，投资有两种方式：一种是外延方式，比如建一个钢铁厂，再建一个钢铁厂，再建一个钢铁厂……规模就做大了；第二种投资叫普罗米修斯投资，普罗米修斯把火偷来了（如果没有火，人和动物没有区别的，火是人类的革命，没有这个火就没有人类，因为人类和动物没区别啊，所以有了火才有了人类文明），普罗米修斯就是创新突破。我们国家提出来要沿着创新路去增长经济，这是正确的。
• 国有和民营其实本质没有区别。对于我们民营企业，外部环境没有国有企业好，但是我们内部环境比他们好，我们内部怎么调整我们说了算，但外部环境我们说了不算。我们出国，全世界都把我们当成共产主义打，特别是以美国为首。另外一面，在国内我们也被当成资本主义萌芽。但是国有企业外部环境很好，内部环境应该改革了，改革国有分配机制，从国家也可以分到钱，也可以拿到钱，大家高高兴兴的。
• 唐虹：我突然觉得华为的算法在未来技术引领上特别重要。我们国家是不是也缺乏一个大的算法团队？
• 任正非：算法是科学家个人行为。国家的作用，是把算法纳入知识产权保护。
• 赵东辉：您刚才说的第一个是汇集和消化平台，是我们国家的院士吗？
• 任正非：我们自己叫的，在华为不叫院士，叫FELLOW。因为他们是一个思想研究所，有世界级的影响，知道未来会是什么样的思想，然后慢慢形成一个凝结以后，就往下传递。2012实验室就作验证，我们要把这个思想验证以后才作为开发研究的题目。《2012》电影中的海浪很大，我们形容信息浪潮很高，就叫2012实验室了。
• 赵东辉：这个研究所有多少人？
• 任正非：大概一两万名高级专家。
• 唐虹：现在中国做“一带一路”，就是我们影响力的输出。这个主体是不是？
• 任正非：“一带一路”肯定是很好的，但是也要站在利他（其他国家利益）的角度去思考问题。我们要问：这些国家你需要啥？我能帮你做什么？帮你们赚到钱。如果我们从利已角度，把剩余产能输出、库存输出，最终人家会不接受的。在帮助其他国家的时候，也可以提升自己，而不是把困难转向给别人。
• 李斌：我问一个老百姓关心的问题。大家都知道华为不差钱，为什么不上市？因为上市能带来很多好处。
• 任正非：因为我们把利益看得不重，就是为理想和目标而奋斗。攻上甘岭是很难很难的，还要好多牺牲。股东们看着那儿可赚几十亿、几百亿，逼你横向发展，我们就攻不进无人区了。懒得与他们理论。
• 唐虹：现在社会上有一股风气就是赚快钱，毕竟实体经济有影响。
• 任正非：国家是要持续发展。况且我个人赚了快钱，就把困难留给社会了。
• 唐虹:这两天在深圳密集调研那些科技型小企业都挺让人兴奋的，您怎么评价他们这些企业？
• 任正非：如果小企业本身没有理论创新，后面风起以后，其他企业就超过他了。第二点，他把自己的价值估计太高，没人跟他合作、合并，很快就会被时代淹没。
• 唐虹：您关注过这些企业吗？
• 任正非：没有。
• 唐虹：他们是不是应该跟别人合作？请您给他们指条道。
• 任正非：他们怎么跟别人合作，谁跟他合作啊？
• 唐虹：自我估值很高。
• 任正非：对啊，这就是泡沫化，不可能出现大产业。
• 赵东辉：他也不想跟别人合作，想自己成长起来，生怕跟别人合作后把他吞并。
• 任正非：如果他有这样的实力，快速超越时代，当然可以了。
• 何雨欣：深圳很多企业的人都是从华为出来的，华为被称为“黄埔军校”。像您刚才说的，华为已经上升到一种文化、一种哲学的层面，您认为是输送出去华为文化吗？
• 任正非：我们没有输送文化，他只要一离职，就跟我们就没有关系了。如果他打着前华为的旗号来，那是他对自己没有自信心，必须要巴着华为才能卖东西。有自信心的，就不会说我是华为的。
• 何雨欣：您认为华为自己最有自信的是什么？
• 任正非：我们没啥自信，大家都团结着往前走。我们所有人都是无能的，因为能干人都跑了，我们无能的人就团结在一起，团结的力量比能干人还厉害。
• 刘诗平：您特别强调开放市场，那我们现在很多都在强调自主创新，您是怎么看待这两者之间的关系？
• 任正非：我们的自主创新要分类开。比如，要求军工企业做的事情，不要要求民用企业做。民用产品最主要是创造繁荣，国家要的是繁荣，不是要技术。很多人对我说，我们国家跟外国人合作，至今没拿到技术。我说你要技术干什么？改革开放30年了，中国已经繁荣了，繁荣了就是目的。我们在向别人学习的过程中，我们自己实际上是进步了，以前我们的工业化是什么水平，今天这么大的进步，怎么说没有拿到技术呢？第二点，军工也没有必要自主创新，反正你也不会卖给美国，只要做强就行了。华为是因为要卖到全世界去，用了人家的专利，不给人家钱，人家就要打我。
• 作为一种理论，创新本来就是自主的。如果强调自主创新，什么都要自主创新，你就忘了要踩到别人的肩膀上前进。世界的肩膀那么大，你踩到了，马上就摸到了时代的脚。如果你一定要从脚下往上爬，速度太慢了。
• 唐虹：华为的全球布局，全球视野确实让人很敬佩的，作为一个企业的感受，在全球布局资源，对于我们国家提升影响力和形象，是不是也有一定……？
• 任正非：我们不是这么想的。我们不能把所有员工都搬到深圳来生活，深圳也不适合所有人来生活。你适合北京，你就在北京；你适合上海，就在上海……。那为什么成都、西安……会那么厉害呢？就是深圳房地产泡沫很厉害的时候，我们员工把房子抛了、卖了，就到成都去。买了房子，自己还存了几百万，在成都的工资还是跟深圳一样的，所以他喜欢成都。对于瑞典、慕尼黑……，为什么要把大家搬到深圳来呢？现在都是网络连接，就在他家边上建个研究所，生活跟平常一样的。方便大家的生活，这就是原因，不是为了全球布局。
• 唐虹：人才在哪儿，能力在哪儿。
• 任正非：要把能力中心建到战略资源聚集地区，就是这个地方最厉害的方面，就把能力中心放到这个地方。
• 唐虹：非常大格局。
• 李斌：陈总，包括您在欧洲也讲，力出一孔、利出一孔。
• 任正非：力出一孔，就是28年只攻一个目标，不做别的。
• 李斌：华为越来越像一个德国企业。
• 任正非：也有可能，西方企业都是这样，美国企业也是这样的。比如Oracle、Facebook都只做一件事情，没有去干别的，苹果也是。
• 赵东辉：现在深圳发展引领式创新，必然需要土壤、政策和体制要配套。
• 任正非：法治化、市场化，没有其他，四中全会早就讲明了。
• 赵东辉：现在创新型经济还是美国，我们要高度重视这种现象。
• 任正非：至少几十年、上百年内，我们认为不可能超越美国。你看美国似乎落后了，但是突然就蹦出来一个，吓你一大跳，比如Google、Facebook等很多公司都是在我们之后成长起来的。美国的创新动力还是极强的。
• 赵东辉：我们的GDP可能再过十年就超过美国了，但是创新动力还是差很多。
• 任正非：我们GDP增长很多都是外延式增长，不是普罗米修斯式的增长。中国现在要逐渐产生普罗米修斯式的增长，就需要普罗米修斯这样的人去引火。引火的人可能是一些歪瓜裂枣，不被人们认同和看得起，但是等他把火引来了的时候，我们才知道。梵高死了几十年以后，他的画才值钱，为什么不在梵高活着的时候就认同他。中国要创造这样一种文化，就使得我们国家可以不断崛起。
• 第二，这个社会很快就是人工智能社会了，我们现在的农村教育老师收入很低，很多人都不愿当老师。而且很快要二胎化了，五、六年后就要上小学了，我们准备好了没有？这个才是我们最重要的。如果这些孩子受到良好的教育，像日本一样用最优秀的人去培养更优秀的人，那我们国家百年以后能不能超越美国？我认为是可能的。
• GDP超越美国是一种不可持续的外延式的增长，一旦产能过剩马上就跌价。这是短时间不可长期持续的。所以现在真正是要关心农村教育，提高农村教师的工资，不是修房子。我们现在一说教育投资，就是房子修得多漂亮。黄埔军校就是两条绑腿，抗大就是一条小板凳，这是中国的两大世界名校，黄埔军校和抗大是等同于西点、哈佛这类的名校。我们不仅仅是要重视物质建设，而是一定要重视教师建设。只有教师待遇提高了，大家都愿意去当老师，国家才有希望。现在是大多数人不想当教师，有些孩子瞧不起老师，因为老师挣钱最少，认为被社会抛弃的人才当老师。农村孩子也不尊敬老师，以前讲尊师重教，现在谁尊敬老师？
• 我们国家要成为一个伟大的国家，就是要重视教育。日本、北欧、以色列、美国……我们要去向他们学习，我们教育改革就是要有教师积极性。医疗改革就是要有医生积极性改革。如果我们医疗改革改的很好，但医生没有积极性，等于这改革白费了。我们现在看病看不上，马上又要增加二胎了，怎么看病啊？说是优秀孩子都不愿意去学医，医生的紧缺咋解决呢？
• 赵东辉：您刚才讲的是我们要创造这种文化，才也讲到了整个社会价值观的问题。您能不能做一下设想，我们要创造的这种文化是什么样的？
• 任正非：我们要踏踏实实的，现在新常态就很好嘛，就降下来了，坚持实事求是，坚持有效发展。我们给老师多发点钱，让最优秀的人都愿意去当老师，老师会去传播，孩子们有知识了，就懂道理了，就不会给社会产生一种破坏力量，而是建设力量。试问，再过十年，不懂计算机、不懂英文的孩子有没有就业机会？不可能有就业机会。如果劳动法不改革，资本不再雇佣人了，去雇佣机器人了，人就失业了，资本就更富了，两极分化就更严重,因为机器人不要钱嘛。所以重视农村文化教育是消灭两极分化最根本的措施，有文化就有就业的可能，就了业分化就减弱了。他没有文化不能就业，怎么能够改变命运呢？靠救济永远都不可能脱开贫困。改变这些应让农村教师的待遇多改善一些。
• 创新的基础就是从教育抓起，要让大学老师安安静静搞教育。他讲课讲的好就是教授嘛，为什么评教授要把这个标准交给外国人，不交给自己学校来评呢？抗大的教授和我们今天的教授相比那差多少啊，不是也把抗大办起来了吗？所以我认为好多都是相对性的，对教师的评价也是相对性的，不是绝对的。
• 赵东辉：无论是抗大还是黄埔，首先是精神和文化引领。
• 任正非：对。我觉得中国就是要走向这一步。现在农村教师稀缺，为什么呢？钱太少了，教师都跑光了，农村孩子就没有受到教育，没有受到教育就会冲击这个社会。
• 我们现在对教师的重视还是不够的，大学好一点，中小学教师重视不够。所以说创新要从源头抓起，像种田能手、养牛能手，他们智商很高，但没有接受系统教育，所以成为了种田能手、养牛能手。如果受到系统教育，你怎么知道他以后就不是爱因斯坦，不能引领世界呢？



• 管住两条堤坝：政府最主要还是建立规则


• 唐虹：企业自身的经营和战略，在深圳这个特殊的地方，历史背景分开了，我们其实特别关心华为在当地政商关系，作为企业，对政府有什么建议？
• 任正非：深圳从开放改革初期开始，都是在改革进程中。深圳市政府做得好的一点，政府基本不干预企业的具体运作。法治化、市场化，其实政府只要管住这两条堤坝，企业在堤坝内的有序运营，就不要管。政府最主要还是建立规则，在法治化和市场化给大家提供最有力的保障。
• 赵东辉：华为已经到了很高的境界，深圳目前也在致力于创建全国的创新型经济，深圳创新的经济也在全国前列。
• 任正非：深圳就是率先实现法治化、市场化，要走在全国的前面。知识产权打官司，法庭要公正的判决。
• 王海洋：过去有一个阶段，珠三角地区被称为世界工厂，但被叫做世界工厂的同时我们也略有遗憾，就是我们只赚了这个价值链中比较小的那部分钱。但现在的珠三角地区，包括深圳，出现了一批至少在我们看来是有高科技色彩的企业。不知道您怎么看待这些年我们走的世界工厂的道路，对我们未来创新发展、创新驱动有什么样的价值？
• 任正非：二、三十年前你来华为看，会觉得华为是快关闭的工厂。我们曾经也是落后工厂，落后到比珠三角的加工厂还可怜,我们是利用两台万用表加一台示波器在一个烂棚棚里面起家的。
• 我觉得这个演变是一个循序渐进的过程，我们把珠江三角洲的工厂赶到了东南亚去，然后越南发展了。劳动法一搞，大家都跑了，越南的成本多低啊。越南我去了，马路坑坑洼洼的,但两边的现代工厂非常漂亮，因为这是第二代工厂了，不是东莞那个时候简易厂房的工厂了。这是第一代已经完成了资本积累，第二代转移到东南亚去了，我们大量的劳动密集型产业转到了东南亚去了。
• 你不能只看珠三角有少数高科技公司成功了，高科技公司也是在低科技的基础上成长起来的。你只要给他条件，他就会赶超自己，改进自己，慢慢就会发展。高科技也需要低科技的零部件。
• 王海洋：任总，我理解您的意思是不是这样，如果没有这些基础的制造业的支撑，我们所谓的高科技也是没有基础的。
• 任正非：大家想，我们的高科技是由多少低科技组成的？我们每个零件都是高科技吗？不可能。我们的产品是由多少多少零件组成的，以前我们都是付人民币到东莞提货，现在我们付的是美金到东南亚提货了，我从采购结算单上来看这个流向变了。这个流向变了减少了多少人就业啊，中国13亿人民，就业还是最主要的。
• 吴思康：我理解任总的意思，这个转型升级不要揠苗助长，要沿着他的规律。
• 任正非：在市场竞争中，企业活不下来自己就死掉了，活得下来，就不要管他，国家管住边界，比如你排污水不行，你要给工人农民买社会保障，这样出问题了他才有生存空间，等等。就是国家把界限界定清楚，别的就不要去管他。
• 王传真：人家觉得您很严谨，喝的咖啡都是自己买的，但是知道你的人都知道你很大气很大方，因为你每年花上亿美元请IBM的顾问团队来帮你管理企业。我想问的是，你为什么要花这么大的价钱请西方人给你改进管理？他们给你解决哪些关键环节？这给政府的管理能带来哪些启发？
• 任正非：我觉得中国政府的管理就很好啊，现在不是四中全会提出来法治化、市场化，慢慢去实现就很好啊。
• 我们为什么要请顾问公司改进管理，比如说帮我们的产品生产质量成为高质量，你们知道吗？丰田的董事退休以后带着一个高级团队在我们公司工作了十年，德国的工程研究院在我们公司也待了十几年，才使我们的生产过程走向了科学化正常化。所以你们看，我们的管理者，从生产几万块钱的产品开始，到现在几百亿美金上千亿美金的生产，越搞越好了。这还是人家带出来的，没有带出来我们怎么会呢？
• 我们的科研开发，如果没有IBM的IPD的教育，八万科研人员怎么协调指挥啊，那不就乱成一团了吗？所以肯定有很大的贡献的。他们说上亿美金，我们每年应该不止上亿美金，应该是好多亿美金的顾问费。
• 我们走出国门走向全世界的时候，我们什么都不会，全是请世界各国的工程顾问公司帮助我们的。想想一群“农民”要帮助全世界建先进网，没有老师行吗？人家教我们什么叫作预算，什么叫标书，什么叫什么……我们才慢慢走到今天这一步。我们第一步就是认真向西方学习，使这个公司逐步走向管理规范化的。现在我们正在自己往前一步，就想再做得更简单一些，更好一些。



• 防范危机：高成本最终会摧毁你的竞争力


• 蔡国兆：任总我请教一个问题，您刚才说，高科技是从低科技上成长起来的，深圳现在整个高科技发展的情况还好，但是现在有些人才要素等问题啊，把一些人才挤出去了，这个角度上讲，您觉得未来的危机在哪里?
• 唐虹：就是现在成本过高，把一些人才挤走了。
• 任正非：很简单，140年前，世界的中心在匹兹堡，钢铁。70年前世界的中心在底特律，汽车。现在世界的中心在哪里？不知道。会分散化，会去低成本的地方。高成本的地方谁愿意担负起高成本呢，高成本最后终会摧毁你的竞争力。而且现在有了高铁、网络、高速公路，活力分布的时代已经形成了，不会聚集在高成本的地方。
• 蔡国兆：看来政府降成本是很重要的。
• 任正非：肯定是很重要的，大家中间有没有土生土长的北京人？比如你是北京土生土长的人，你是清华、北大毕业的，你想，这辈子你能做北京人吗？你买不起北京的房子，你就不可能是北京人。北京土生土长的人不是北京人，你认为这个房价是合理的吗？不合理。
• 蔡国兆：任总的意思是不是说深圳这几年不加快改革，不降成本的话就会被历史抛弃？
• 任正非：我觉得运营成本太高了是肯定有问题的。
• 邓小平挖了一块洼地，让全世界的资本都流向中国，造成了中国的繁荣。挖了一块什么洼地呢，就是外国企业只交15%的所得税，而且还要免二减三。外国人说我就来干几年就走，干几年以后税也不高啊，外国人就留下来了。外国没有人工税，人工税都回本国去交。他没有享受这45%的薪酬税，所以外国人的这个投资造成了中国的繁荣。如果你税收高，那就把好多人都挤走了。
  
• 唐虹：另外对于高科技来讲，在企业税收上，是不是有一些？特别是研发成分比较高的企业，是不是应该有一定的特殊性？
• 任正非：政府如果想导向发展，要考虑对高科技企业如何降低税收。对外国企业在中国的高科技企业同样也要降低税收，否则就是不正当不公正的补贴。我们在国外遭受反倾销，就是中国政府对你补贴了，遭受反倾销。国有中小企业反正也不全球化，你补贴就补贴了，大企业容易造成全球反倾销。
• 中国总的来说要把税降下来，降下来了国家可能暂时没有钱，但国家先发国债，度过这个难关。税降下来以后企业就有钱去搞研发，这样就有可能得到休养生息和喘息的空间，产业就能做大，税基也大了。
• 现在中国遇到了一百年来从来没有碰到过的国际好环境，中国现在的问题是自己可以解决的，就是改革开放。邓小平搞开放改革，先把老外放进来，刺激刺激我们中国人，我们看看外国人是怎么干的，好好学一学。现在改革开放，让自己的儿子强大起来。
• 唐虹：战略高度很高，您觉得现在抓住国际机遇进一步扩大改革开放重点应该是在哪几个部分？
• 任正非：减税，先把税减下来。第二点，改变劳动和资本的分配机制。国家拥有资本，你们企业有经理、团队和几十万员工，我们把分配系数说好，咱们就这么干。
• 外国企业来中国投资，我们应认为是自己的儿子，为什么一定要分鼻子高，那个鼻子矮呢？你只要来中国这个土地，你就是我的儿子，我会像中国企业一样对待你。别人把企业搬来，不就解决我们的就业和繁荣问题吗？
• 王海洋：我问一个问题，就是2016年，因为您刚才已经提到了，大宗商品的价格下跌，包括现在中国面临的经济形势也不是特别好，而且前段时间国外唱空的舆论也很多，那么在您看来，我们面临前所未有的大机遇，但我们面临的大风险是什么？
• 任正非：我觉得呢，中国经济没有像想象中那么大的问题。大宗商品下跌，其实某种意义上对中国也是有一定好处，并没有坏处的。主要不要把自己泡沫化了。我们的情况还是比别人好的，只要不要让假货横行，就出不了大的问题。



• 走向繁荣：锄头一定要种出玉米 玉米就是实体企业


• 赵东辉：问一个大的问题，对我很重要。广义上的创新跟改革开放什么关系？广义创新包括制度、文化、理论、技术创新。
• 任正非：创新就是释放生产力，创造具体的财富，具体的财富才能使中国走向繁荣。虚拟经济是工具，工具是锄头，不能说我用了五、六十把锄头就怎么样了，锄头一定要种出玉米，玉米就是实体企业。我们还是得转到发展实体企业，以解决人们真正的物质和文化生活为中心，才能使社会稳定下来。中国现在根本的问题就是改革的这几年中千万不要出社会问题，这样中国可能就过渡过去了，也可能10年时间就率先在世界崛起了。
• 彭勇：任总，还有一个问题，您刚才多次讲到改革，华为也是改革开放背景下成长的企业，但是有人会说这些年我们改革的动力有一个弱化的现象，您怎么评价？
• 任正非：我认为如果经济泡沫化了，每个人都抱着一夜暴富的想法，实现不了，他的动力就弱化了。但真真实实的是，天还是那个天，地还是那个地，爹还是那个爹，娘还是那个娘，篱笆狗都没有变，你怎么能变成富二代呢？如果我们抱着一种努力创造，缓慢成长的心态，每个人的满意度就提升了。
• 现在很多人的满意度为什么不高呢？我们媒体也有责任，我们媒体把小康社会描写得太好了，我们是按国外的标准解读的。比如小平说我们要实现小康社会，但小平没有说小康的标准是什么。就像马克思说过，物质要极大丰富，人们都各取所需，但马克思并没有说，标准是什么。马克思那时候汽车也没有，很多先进工具都没有，我们就想象了。因为没有定义，我们就把这个理解成每个人都可能住别墅。我们小康社会也没有定出一个标准是什么。实际上大家想想，几十年前我们没有饭吃，肚子都吃不饱，现在农民基本上没有吃不饱饭的问题，穷人也吃饱了，但他还不满足，你报纸说的还没实现。我们不能吊高了胃口，这会很麻烦。人们要有适当的满足感。
• 赵东辉:华为是一个高度开放的公司。世界经济趋于全球化，最后都世界大同了。
• 任正非：世界大同可能是实不现的，因为每一个国家都不放弃自己国家利益，这样的世界是很难平衡的。我们只是说把商品都销到全世界去了，是这么一个状况。
• 吴思康：我也想请教任总一个问题。华为是深圳成长起来的跨国企业，也是深圳的骄傲。我们出去跟他们接触啊，总是说华为是代表。任总也是引导世界。我是在政府的研究室主任。任总你作为深圳本土成长的企业。你对深圳的城市发展有什么样的期望，包括国际化啊，改革开发这些。
• 任正非：深圳呢，房地产太多了，没有大块的工业用地了。大家知道大工业的发展，每一个公司都需要几十平方公里来发展。我们要把世界工业发展每一亩地能产生多少产值算一算。我们来算一下工业用地的数量，我们才有可能发展。还有每一平方公里工业中会有多少人口，这些人口要消费周边的房子，要付出多少代价，企业是否可以承担，你要算算这个工业发展的基数。我们国家最终是要走向工业化的。
• 因为四个现代化，最重要的是工业现代化。农业现代化中国真正能解决就是吃饭的问题。还有国防现代化，其他的现代化，都是要基于工业现代化。工业现代化最主要的，要有土地来换取工业的成长。现在土地越来越少，然后土地越来越贵，产业成长的可能的空间就会越来越小。国外的工厂大多数都占地几十个平方公里。你想几百亿美金的产值，怎么可能就在一个弹丸之地产生？你把这些数字算清楚呢，你就算清楚发展的可能空间。你既然要发展大工业，要引导大工业，你要算一算大工业需要要素是什么，这个要素在全世界是怎么平均的。我们的效率可能比全世界低一点，我们打个7折，算一算每平方公里承载了多少产值，这些产值需要多少人，这些人要住房，要有生活设施，这些生活设施太贵了，企业承载不起。因为我们必须要用工业在全世界竞争。那工业的成本太高了，工业就发展不起来。
• 吴思康：外地人可能想，深圳这两年都没有增加土地，但是他的经济增长都很好，是不是可以说明，我们不给地，照样可以倒逼他增长呢？
• 任正非：这就看你能不能持续了。
• 李斌：华为的人也承受不起么？
• 任正非：我们也承受不起，我们员工在哪儿买呢，在塘厦，塘厦的房地产为什么那么火爆，坂田往北走一点点的路就是东莞的那个塘厦，塘厦就好像华为的基地一样，到处都是华为的人。
• 唐虹：我们一直也跟市领导接触时问过这个问题，就是不算华为，再拿深圳跟其他地区比……，因为华为呢“一企独大”。
• 任正非：华为在深圳大多数是老员工，是高级干部，经济承受能力还是可以，为了小孩上学好多人没有走。大多年轻人孩子还没有，或者孩子还小，他们觉得要是有的地方房子价格低，他们走了。
• 王海洋：任总，我还有个问题，我刚才看材料上写一句话，不在非战略机会点上消耗战略竞争力量，这句话非常好。
• 任正非：就刚才讲的那个，我们只对准一个目标，其他目标就是非战略机会点，我们只对准一个目标。
• 唐虹：就是说深圳走到今天，还可以继续承担探路者、试验的角色？
• 任正非：我觉得世界还有很多顶尖的城市不都还在发展，深圳也不是因为房子贵一点就不能发展，就是你技术再往前走怎么发展了，你也不甘心成为底特律，还是可以发展的。我认为社会追求越来越进步，越来越发展，就像我们小时候唱歌，要把边疆建设得像北京一样嘛，那时候我们是真相信的，现在也真知道了，北京郊区倒也不怎么样，还不要说我们边疆了。



• 中国企业走出去：要搞清楚法律 不是有钱就能投资


• 记者：对一些希望走出去的中国企业，有没有一些建议？
• 任正非：首先中国要建成法治国家，企业在国内就要遵纪守法。你在国内都不守法，出去一定是碰得头破血流。所以我不支持中国企业盲目走出去。制度对社会的影响不会立竿见影，会几十年一百年慢慢释放影响。第二，要学会在中国管理市场经济，在中国你死我活地对打，还活下来了的话，就能身强力壮地出去跟别人打。中国要加强法律、会计等各种制度的建设，使自己强盛了走出国门。不然企业走出去会遇到非常多的风险，最后可能血本无归。所以我认为，中国企业要走出去，首先要法治化，要搞清楚法律，不是有钱就能投资的。



• 全球配置：控制汇率风险


• 唐虹：我问一个特别具体的问题，这次这个汇率的大幅度波动，对于我们这样的大企业，外向度高的企业影响大吗？
• 任正非：这点我正好可以讲讲，习主席这次去我们英国驻地视察，就是去的我们金融风险控制中心。伦敦有大量的金融人才，我们的金融风险是在这个地方控制的，管理了170个国家，135种货币，4万亿人民币的流动。我们去年第一季度由于汇兑风险，损失了10亿美金。日元贬值、卢布贬值、欧元贬值，拉美、非洲的货币贬值，全世界只有三种货币没有贬值，美元、港币、人民币没有贬值，因为都和美元挂钩了。我们这个风险中心就一直在控制汇率风险，到去年年底闭环的时候他们告诉我，我们全年的汇兑损失降到了3亿美元。
  
• 唐虹：就是因为你们加强了这个中心，你们损失就会一下缩到那么小。
• 任正非：我们全球金融控制都做得比较好的。这个地方出现战争了，那个地方有瘟疫了，全世界永远都不平衡，但都要控制住啊，我们有方法和预案啊，他马上衍生到对于国家项目的控制。我们可能在伦敦、东京、纽约成立三个中心，来控制全世界的风险。所以我们风险有，但没有那么大。
• 唐虹：现在很多争议，有的说汇率要一贬到底，有的说要循序地贬，有的说要维持汇率，不能贬。
• 任正非：对我们来说，出问题了，我们财务考虑怎么跟进，对付，调整。比如说我们所有的地区部部门，还有大的中心，比如李克强总理视察的罗马尼亚中心，总理问我，罗马尼亚是不是很好啊？你们投资这么大。我说不是，因为这里工资低。我大量的人力聚集中心都是放在汇困国家，因为在当地赚的钱汇不出来，我就把机构设置到这些国家，把国际会议也安排到这些国家开，就把本地货币消耗掉了。这也是我们应对汇兑风险的方法。
• 唐虹：这就是全球配置，真正国际化企业。要是我们国家也有这个来统筹多好。
• 任正非：人才全靠自己培养太慢，英国是300多年的金融中心，我在英国聘人就行了，我们不要老是不相信外国人，你雇佣他，他就是为你服务。
• 李斌：您对习主席有信心吗？
• 任正非：肯定有信心，我们高度拥护。制度对社会的影响，不会立竿见影，是几十年一百年慢慢释放影响。现在的改革应该看到100年以后中国成就的伟大。今天的改革就是积极地往着正确的方向前进，而且国际环境对中国发展是如此好。


• 相关链接：
  http://www.toutiao.com/i6282604433817731585/
  http://www.newsmth.net/nForum/#!article/NewExpress/8291458



• 附：达沃斯论坛对话 任正非讲述华为的故事


• 2015年冬季达沃斯论坛于1月20-24日在瑞士达沃斯举办。本届年会主题是“全球新局势”。华为技术有限公司创始人任正非在达沃斯论坛对话中讲述了华为以及自己的很多故事。以下是文字实录：


• 做华为是为了生活被逼上梁山
• 主持人：任董，你的动机是什么，开始做华为？
• 任正非：做华为并不是在我意想之中的行为，因为我们在80年代初期，中国军队大精简，我们是集体被国家裁掉了。我们总要走向社会，总要生产，我们军人最大的特点就是不懂什么叫做市场经济。我们觉得赚人家的钱这是很好意思的事情，怎么能赚人家的钱呢？
• 第二个就是给人家钱，人家就应该把货给我们，我们先把钱给人家有啥不可以的，人都要彼此信任，这就是军队的行为。是不适应市场经济的，所以我刚到深圳的时候，其实就犯了错误，我那个时候是一个国企20几个人小公司的副经理，有人说可以买到电视机，我说好，我们就去买，我们把钱给人家，这个电视机说没有，啥也没有。
• 这样我就开始要追回这些款，追这些款的过程是很痛苦的，并且我们上级并不认同我们，觉得你们乱搞，不给钱给我们，让我们自己去追。追的过程当中，我就没有办法，没有任何人帮忙。我就把所有的法律书读了一遍。从这个法律书我悟出来市场经济两个道理，一个就是客户，一个就是货源，中间的交易就是法律。
• 创造客户我不可能，因此我们要把住货源，要找到货源。第二个，要熟悉这个交易的法律诉讼。我们那个时候一分钱都没有，还把代理搞的溜溜转。那个时候我们很没有钱，这样的话，我们没有货源就寻求货源，我们就给人家做代理。
• 我来帮你卖，收了钱我再留下一点我还给你。我们做代理的公司，一个就是珠海有一个，珠海通信，BH03。一个是香港红莲。代理了以后，我们代的太好了，人家就以为你们要把市场占完了，人家就不给我们货了。把我们好不容易赚到的钱，逼到市场上去，高价买货，再来卖给客户，从来维护市场信用。
• 这个阶段走起来，我们就慢慢的摸到什么叫做市场经济这条路了。当时国有企业干的不好，人家又不要我，我还写了保证书，我不要工资，我要把这个公司的债务追回来。然后，我能领着这个公司前进，人家也不要我。最后只要科伟说，你出来吧，你搞的都是大项目，不成功的。你就先搞小的，我们就出来了。出来就认为通信产品，这么大，这么多，我搞一个小的总有机会吧。
• 由于幼稚我才走上了这条路。这个碗扁一点有啥关系，就卖便宜一点，照样可以吃饭。但是通信产品，稍稍有点指标不合格，是全程全网的，导致全世界通讯都不能动，所以就不能做这个事情。
• 这样的话就对一个小公司是极其残酷的，一个小公司要做高技术标准，怎么可能？我们付出了就是生命的代价。我们不可能再后退，因为我们一分钱都没有了。不可能后退，所以因此我们就走上了这条不归路，这也不是想象中的这么浪漫，也没有那么精彩，就是为了生活，就逼上了梁山。


• 谈华为成长：向西方公司学习
• 主持人：任董，一个私人公司在中国是非常难干的时代，您有没有给我们描述一下什么样的困难，私人公司以前有面对，现在也面对，有什么东西你希望可以改变一下？
• 任正非：我认为我们创建这个公司的时候，才1988年。中国的改革开放还没有真正走向允许这种产业的存在。但是中国面临着一个历史问题，这个问题就是大规模的知识青年回城了。没有工作，无法安排，政府就号召他们创业，卖馒头，做什么东西，卖大碗茶。政府那个时候号召，政府无心插柳柳成荫，中国民营企业、私营企业可能就是从这些馒头店、大碗茶开始起步的。
• 起步到我们走向高科技，我觉得这也是天方夜谭，当时出了一个1987年18号文件，就是要推广民营高科技，但是这个文件还是不要做，为什么？他要求五个股东，要求21000块钱。这个也是极难的，就凑啊凑啊，凑出来。我们那个时候感觉不到民营和国企有什么区别？实在太小了，国有企业的脚指头缝都足够宽，我们就像走着马六甲海峡一样，两边都靠不着岸，根本没有什么感觉到和他们竞争有压力的。
• 但是随着这个世界发展的也快，主要是外资进入了中国，大规模外资进入了中国以后，中国才发现自己国家的工业体制赶不上世界。所以有一次见几个领导家，国家认为电子工程是绝不可能成功的。所以我们把电子工程就放弃的。这个放弃了，就等于我们就没有竞争对手，他们不做，就剩下我们来做。我们虽然做的不好，但是我们比起外国老大哥，他们做的好，我们向他们学习。我们想做交换机的时候，所有人都没有见过交换机，只有我飞到吉林去，好不容易求爷爷求奶奶，让大家瞅一眼5号机是什么样子。
• 这就是5号机的样子，终于大家同意了，我们只能瞧一眼，是铁柜子。就像我现在考财务一样，我们传输的盒子是圆的还是方的，财务到现在也搞不清楚，我们自己的东西是圆的还是方的也是一样，我们那个时候也不知道。
• 那次，我带他们去的时候，晚上不小心就让小偷偷了，因为带了一些礼品放在房间，晚上睡的太死了。第二天提着箱子到了机场，到了机场发现那么轻，打开一看什么钱也没有了，证件也没有了，什么都没有了。所以我们在那个状况下，还是西方这些公司，他们做了很多成功的东西，给我们引到了这个道路，我们一直是非常尊重他们的。


• 谈挑战：选择的人生和人生要走的道路完全不相符
• 主持人：我觉得你个人，你的家庭背景的故事，我认为很有意思，想听一下。我知道你家是七个孩子，你是老大？你的父母也是很辛苦的过文化大革命，后来你搬去深圳，你觉得那边有一些机会，在您的个人生活方面做这种大公司有什么样的挑战？
• 任正非：我的父母是乡村教师，在贵州少数民族混居区，我的小学和初中是在一个贵州省一个非常小的镇完成的。后来我父母迁居以后到一个小城市读完高中。我从高中考大学，考到了重庆建筑工程学院，读了建筑工程学院以后，反正我也没有搞过建筑，我们当时山区的孩子对人生的学生有很大的盲目性，看一本小说就选择的人生。实际上我选择的人生和人生要走的道路是完全不相符的。
• 但是，今年的乡村孩子比我们好一点，有互联网，可以从互联网知道怎么样。我讲一个很重要的笑话。很多年前，大概十几、二十年前，我带我的小孩去北海公园，他说要体会一下《让我们荡起双桨》的味道，我们大家唱歌，唱到然后就唱到绿树红墙，我说这个不就是那个绿树红墙吗？我们小时候梦寐以求的绿树红墙不知道是什么东西？我们现在看到了这个东西。所以我们认为互联网对于孩子的教育要起来好多好作用，现在乡村的孩子也不会像我们那样孤陋寡闻。
• 父辈经历磨难是政治上、社会上的整个磨难，我们家的磨难是轻的。我们至少刚解放的时候，我父亲是中学校长，母亲是小学校长。我们家炒菜是有盐的，当地认为有盐炒菜的人就是富人了。我们不能完全说是很穷的穷孩子，但是我们和城市的孩子比起来认识确实太孤陋寡闻了。
• 大学毕业以后，正好是中国文化大革命的时候，大家到处都不工作。我本人是不答应这么混，这么混生命就没有了。所以我就自学了电子技术，上海工人大学的教材。因为他是工人的大学，所以文革是推广的，可以买到那个教材。后来我在军队实习的时候，就有幸上了西安交大的班，交2块钱人民币就可以读这个班，我读了这个班才知道什么叫做计算机。那个时候我们听了一个来自826部队的所长跟我们做报告，他是中国第一代中国计算机人，邓小平开放改革以后，他前十个访问美国的科学家，回来跟我们讲计算机。就说计算机用于管理，计算机用于什么，他给我们讲了两个小时计算机，我们一句话都没听懂。
• 但是我认为他给了我们孩子很大的启蒙，给了我们人生方向，我觉得在座的这些达沃斯的精英们，有机会都能给农村孩子谈一次心，喝一次咖啡，我觉得或许能改变他们的命运，就像我一样，我就不知道跑去学建筑，学了半天不干建筑，不等于白学了吗？


• 谈跟解放军关系：没必要解释这个身份
• 主持人：您以前在军队里面，现在离开了，这让大家了解很清楚，你跟华为现在跟中国政府，跟解放军没有任何的关联吗？
• 任正非：我当兵是具有一定的偶然性。这个偶然性就是中国由于解决不了人们穿衣服的问题。因为我们那个时候大家可能不清楚那个时代，我们作为孩子时代，长身体的时代，我们没有衣服穿，那个时候发布票，就发一尺七寸。不是公尺，市尺，你说这个布能做衣服？短裤都做不了，只能补衣服，因此国家领导人也很操心，说能不能搞一点化纤，给每个人做一件衣服。
• 所以中国就在法国引进了一套化纤设备放到了辽阳，准备生产化纤，给全中国的人民都做的确凉的衣服。这个时候整个国家就没有人愿意到这种荒凉的地方施工，文革都乱了，中央没有办法，就只好调部队去施工，部队就没有技术人员。那个时候技术人员很臭，我们都属于臭老九，然后经上头批准准备让一些有大学文化程度的人，如我，到施工部队去学习，把这些设备建设好。
• 我们就是在那个时候走入了这个部队，而且我们认为比我们不走进部队的要好，哪怕那个地方很艰苦，没吃的。但是我觉得，也是挺好的。我们军区建设完这个工厂，正好国家就开放改革了。国家开放改革了就不需要这么多军人，国家率先就把我们砍掉了，以前修铁路的也是兵，一刀就砍掉了，从我们那个时候还是很舍不得离开的。但是中央给我们保证，你们的政治、经济待遇不变。我们想这样好，我们还拿了100多块钱。
• 后来到深圳我们才发现打工妹都200多块钱了，我们才100多块钱，这个待遇就白拿了，我们就要求跟深圳的工资一样，就开始融入这个社会了。
• 融入这个社会最大的特点就是我们不懂市场经济，很难很难融进去，好像在市场化的边缘里面转来转去。那么，一定会转不好的。转不好一定要承担责任的，这个时候我们才知道，当官是一种责任，轻易别去当，就没当好，就是这么一个过程。
• 我们现在是一个中国公司，我们肯定是拥护中国共产党的，肯定会热爱自己祖国的，但是我们不会危害别的任何国家。我们在全世界都是遵守法律的。第二个，我们也有道德遵从委员会，大家的道德要遵从这些国家的规则，我们在全世界发展的态势是很好的。
• 外界想你们这个公司干的这么好，别人都没干好，你们一定有背景。美国想，你们走出来，你们代表社会主义吧，你们在进攻。中国想，你们都是个人有股票，你们算不算资本主义萌芽？你说我们应该算哪一种？我自己今天也说不清楚，我们公司的性质属于什么性质？我们有八万多股东全是员工，没有一个非员工。我的股票最多，1.4%，没有比我更大的。所以这个东西来说，可能有些方面有误解，国内也会有误解，国外也会有误解，但是我认为只要我们坚持努力，身份最后总会被证明的，没有必要解释这个身份，最后放弃了生产、放弃了销售，放弃了赚钱，那我们怎么活下去？


• 谈窃听指控：华为就是做自来水管道铁皮的能做啥
• 主持人：你不会让中国政府用你的那些电器网络听他们的秘密，听美国的秘密？
• 任正非：这个网络分成两种，一种就是自来水的管道，自来水管道只管送水的。一个是水到锅里可以炒菜，我们公司所做的是管道的铁皮，管道里面走的水，是运营商和互联网在走，搜索来搜索去是互联网在搜索，我搜他的信息干什么？谁给我钱？我负责就是做管道的铁皮，铁皮能做啥事？特别傻乎乎的，华为也是傻乎乎的。


• 谈美国市场困难：最大敌人是我们自己
• 主持人：美国是给你比较困难一个市场，你认为公平吗？而且你可能会离开美国市场吗？
• 任正非：这一点我从来就没有认为美国对我们不好，不公平。我从来不这么认为，美国国家200年来，从一个很弱小的状况变成世界第一大国。他就是开放，华为要向他学习就是开放，用广阔的心胸融入这个世界，这样的话才会有未来。
• 那么我们认为华为现在在世界上所处的地位，我们不是把谁当成竞争对手和谁竞争，我们都是朋友。我刚才在咖啡厅里面还给很多世界顶级的，别人叫做对手或者叫做朋友，我们好好的握手，还讲了非常多有趣的话。
• 我们认为未来信息社会是一个非常复杂的社会，我们一定要供这些公司共同确定信息未来的思想结构是什么，理论结构是什么，系统结构是什么。我们怎么来共同为世界提供服务，这一点我们的目标是没有把任何人当成敌人的，我们只是想共同来创建这个世界。
• 我们比喻说，西瓜切成八块，我只要一块，我跟日本说，我绝对不会无理的，我就是搞数学逻辑。日本公司就放心了，他的一些材料技术，我不会出现泄密。比如说氮化镓，我永远不会搞氮化镓。我跟微软也说了，我永远不会搞搜索，他也放心了。因此我们在国际分工中我们做一点点事，我们以后也只能做一点点事，从这一点来说，我们从来没有感到有多大压力，我的压力就是发展太快了，赚的钱太多了。怎么解决对外分配、对内分配的矛盾问题，我觉得是最难的问题。
• 第二点，我认为美国在电子信息这个技术上，过去是绝对的强势。而且，未来几十年美国还会是相对的优势。华为这个小草，不可能改变时代列车的轨道，但是我们小草在努力的成长，我们也希望把自己脱胎换骨，从草变成小树苗，我们正在向西方学习各种管理的东西，正在改变自己，我们的改变有没有可能成功呢？还看我们自己。
• 所以，我们真正碰到的最大敌人不是别人，就是我们自己。我就举个例子，我不知道他们想不想听。
• 我讲讲我们这次宽恕那些事情。比如说我们要用五年的时间实现账实相符，账和实际是相符的。但是我们现在做不到。所以我们去年12月31日，赦免大家坦白从宽，凡是业务上做假都坦白从宽，我们坦白的人是四千到五千人。四千到五千人，是什么人？小兵没有他的份儿，小兵想坦白他有啥，都不能做这个结构。就是说我们内部的治理结构还是有非常多的工作要走。
• 第二个问题就是贪腐现象也同样存在，不是民营企业就没有贪腐现象。但是也不能因为贪腐就不发展，我们也不能发展就永远贪腐。
• 第三，我们已经把自己聚焦到只做小小一点事情上来了，小小的事情是什么？我们的管理能力开始上升了，我们大概处于这么一个结构状况。


• 谈华为成功秘密：为客户服务
• 主持人：大家最想知道的秘密是华为成功的秘密是什么？而且他们可以不可以学？
• 任正非：我认为第一第一点华为就没有秘密，第二，任何人都可以学。华为也没有什么背景也没有什么依靠，也没有什么资源。唯有努力工作才可能获得机会，努力工作首先要有一个方向，这个方向就是为客户服务。
• 因为，我们只有一个来源，就是客户口袋里面的钱。我们要对客户不好就拿不到这个钱，老婆也要跑了。所以说，我们要拿这个口袋的钱又不能用非法手段，又不能抢钱，又不能做什么东西，只好把产品做好做服务。刚才我讲的市场经营有两个要素，我们坚定不移做好，为客户服务没有什么做不到。
• 我就讲几个例子，在智利那个地方发生九级地震的时候，我们有三个员工十年了，当时他们当时就请示要派人进去寻找，我就不同意，说先别找了，你们进去再死掉这批人更不划算，还是等等他们到时候能不能发出声音。等了几天以后发出声音，当时他不是打给我们的，是打给他们最基层的主管的。主管告诉哪个地方，哪个围布坏的。他背着背包就往地震中心区走，九级地震，围布坏了，我们把这个东西拍成了一个三分钟的小电影，就是他本人做演员演的过程。这是我们对客户服务。
• 还有一个利比亚的事情，在利比亚发生战争的时候，其实我也在利比亚。后来我从利比亚到伊拉克的时候，利比亚开战了。我们这里员工都要跑。他们生活保障就可以自己坐飞机走。问我，我那死的人更多，我先把我们的人撤到周边国家。我找了一下心理咨询公司，帮他们做心理辅导，辅导了十来天，有好多人考试考的很好，优秀。人力资源部到我办公室来汇报，还没讲完他说知道了。我说你知道什么？他说你上飞机就跟他们讲题，我说当然了，飞机只要一起飞，这边文件就签发。
• 我们这边的人去了以后，组织员工为网络提供服务。我们内部员工也有反对的。他们问我，我说现在这个战争要精确打击，只要不打那个点，应该不存在安全问题，这些多年来我在全世界170多个国家，没有战争，没有死亡的问题。
• 再讲讲日本海啸大地震，日本海啸大地震完了以后，很多很多人开始撤了。他们打电话，我说不同意撤。我说你们得找一个地方，能装1.2亿人口的地方你们再撤。他说我们找不到，我找不到，中国人的命就比日本人的命贵吗？我说60年代我们国家都不知道什么叫做核泄漏，我们地面上放原子弹，我们打着红旗庆祝，都没死。现在泄漏哪有爆炸厉害，有那么恐怖吗？我们情绪稳定下来，我们抢救的人背着背包往前走。日本政府后来说，这个故事很感动，后来我们在日本的订单很大，做的非常好。等等一系列都是体现我们以客户为中心，我们一切维护客户的利益，只有维护客户的利益，客户喜欢你了，自然就会买你的东西。
• 你想想，去年不管是国际经济很困难，我们自己的商业生态环境很差，大家也知道，刚才也都说了，但是我们增长了20%，利润也增长19%。那就说明，这么强的打击并没有对世界别的国家产生多大影响，而且今年我们的销售收入会超过560亿美金，增长速度还在20%。我们不想增长那么多，我们的英雄们，弟兄们拼命要做，做多了我们不知道钱怎么分，我们现在领导也有矛盾了，不知道该怎么办？他们英勇作战，我们也挡不住。


• 主持人：现在我们要让观众问几个问题。
• 财新传媒：我想请教一下，华为现在怎么面对移动互联网和大数据的兴起，有什么样的想法？
• 媒体：我想问一下中国经济增长减慢到7.4%，走到新常态，会怎么影响华为？
• 英国金融时报：有一种说法如果不理解任正非，就不可能真正理解华为。您为什么如此低调？如此神秘？有的记者为了采访你已经等的快退休了，他们说见到你要比见到中国领导人还难，您有两分钟说说您是什么样的人，怎么样的企业家？谢谢。
• 任正非：第一点，我就讲中国经济在指标上表面上是下滑了，我认为中国经济是在走好，不是走坏。原因是什么呢？可能我们以前掉下来好多是水分，好多是无效投资，可能这是转型需要。我认为2015年可能是国家转型困难的时间，我认为2017年、2018年以后，中国经济可能有良好的、强劲的增长。
• 中国经济速度放慢一点会对我们有影响吗？我们今年还增长20%，我说2017年、2018年我还不知道增长多少？今年增长到560亿以上的销售收入，我们应该是没有问题的，增长了90亿。
• 第二个是移动互联网和大数据对我们有影响？我巴不得你们越大越好，你们要买管道，管道就我们做的好，当然还有两三家做的也不错，你不买我们的买谁的？这点对我们是积极的促进，因为我们将来在传输，或者成绩上会做出努力，在信息的搜索上，我们不会进入这个领域。
• 第三个问题，我们会不会争取美国政府的东西？我们从来没有听到中国政府要求做这个事情。我们接受英国的安全审查的时候，英国的安全审查说你们的安全实在太幼稚了，你们都不知道这是什么东西，你们自己的网都不安全。所以我们还处在一种幼稚状态中，还不可能做到什么。
• 然后说我神秘，我有啥神秘？其实我就是无能。你想想，我又不懂技术，又不懂财务，又不懂管理，其实我就是坐在他们的车上，他们在前面拉，我出来看一看，以为都是我搞的。你问我一个问题，我肯定都答不上来，因为刚才我还在复习，说有人可能会提一个什么工业4.0，提一个什么问题。我还在看咖啡所看怎么回答。所以，我不像想象的什么都有，所以我认为既然什么都没有，你最好别亮相，一亮相别人看见你裤子后面，有一块坐在地上很脏的东西，我自己只能看见前面，我就觉得尽量还是少出头露面。不是说，我真的是很了不起，我从来没有什么了不起，我们家里人都是老批评我的。
• 我有一次说，别人从来都不批评我，就你们两个人批评我。我女儿说，不是我批才怪了。没办法。我没有什么故意低调的问题，神秘的问题。以前我们是做运营商，因为我们面对300多个客服。我们可以个人沟通，不需要公众场合沟通。现在终端我也搞不懂，他们做的广告什么时候问过我们？我们家孩子很生气，为什么都是搞足球？你怎么那么喜欢足球？我当然现在知道足球是圆的，实际上我对足球也不了解，都是下面做的东西。下面张牙舞爪，不需要我做，所以我也不需要这么高调。
  
• 我这次来对话节目是上了当，他们说是闭门会议，我们经常在办公室开会议都是闭门的，我不知道这个闭门是对话，我不知道这个闭门还要直播，我不知道，没什么准备。等我知道了，退不了了。公共列车启动了，他们惯性太大，刹不住怎么办？我有好多地方妥协了，就算我来出席了。我也觉得丑媳妇迟早也得见公婆，大家老看不见也觉得你有啥东西，我们除了比别人少喝咖啡，多干一点活以外，其实我们比别人有什么长处？就是因为我们太晚，成长的年限太短，积累的东西太少了。我们得比别人多吃一些苦。
• 我们这次播了一个广告，一双跳芭蕾舞的脚，一只是好脚，一只是坏脚，我说这就是华为人生，“痛并快乐着”。华为就是那只烂脚，如果你不表现出来，社会还觉得我们这个脚还挺好，我们这个广告在全球大规模的开始做，刚刚开始启动，就来解释我们走向了社会，以后是该他们走，我就可以慢慢走的少一点了。


• 凤凰财经
  2015年01月22日
  http://finance.ifeng.com/a/20150122/13451462_0.shtml